Целевые взносы на модернизацию системы электроснабжения и лицензирование скважины

Недавно на досках объявлений нашего СНТ появилось объявление о целевом взносе на модернизацию системы электроснабжения и лицензирование скважины. Только называется он почему-то “дополнительный”:объявление на целевой сбор ээ и скважина

Как я ранее сообщал, такое решение большинством голосов приняло Правление СНТ Мичуринец на собрании Правления 20 августа 2016 года. При этом:

  1. Понятия “дополнительного” взноса не существует, есть “членский” или “целевой”.
  2. Решение о целевом взносе может приниматься только на общем собрании садоводов Товарищества, о чем прямо написано в нашем Уставе (п.5.4 и 5.5);
  3. Согласно 66-ФЗ целевые взносы вносятся в приходно-расходную смету Товарищества, которая и утверждается на общем собрании Садоводов;
  4. На лицо НЕВЫПОЛНЕНИЕ Правлением поручения садоводов Товарищества, которое на общем собрании 13.08.2016 поручило Правлению проработать вопрос лицензирования скважины и модернизации системы электроснабжения.

Помимо этого, Правление с Председателем не желают рассматривать предложения различных садоводов, которые позволили бы и сэкономить средства, и сделать всё “по уму”. Это и предложение обратиться в организацию, где можно получить лицензию за 550 тыр., а не за 800, и вопрос проведения конкурса на модернизацию электроснабжения, и проведение замеров, и даже вопрос о передаче наших электросетей в МОЭСК (филиал “Южные электрические сети”), что позволит вообще выполнить модернизацию за их счёт.

Вместо этого Правление решило за всех садоводов и делает не как надо, а как им хочется. Чистая самодеятельность. А что не по 20 тыр собирать?

Таким образом, установленный Правлением “дополнительный” сбор денежных средств является необоснованным и незаконным. Выводы делайте сами.

19 комментариев

  1. Andrey

    Насколько я помню, на последнем собрании правления была лишь создана рабочая группа для проработки технических и юридических аспектов договора с некой фирмой “Элстрой. А сама предложенная от ” Элстроя” была названа председателем лишь “рыбой” договора. И голосование по этому вопросу не было легитимно, так как головали и приглашённые садоводы, но председатель посчитал их голоса как голоса членов правления и набрал 12 – за. Голосовать “против” вообще не было предложено. Можно ли доверять такому председателю и правлению – решать садоводам.

  2. Рабочую группу действительно было решено создать, но одновременно с этим было два голосования: первое – собрать по 500 рублей, и второе – разрешить Председателю заключить договор с Элстрой. С голосами так и есть…

  3. Andrey

    Резолюция собрания садоводов 10 линии “западная стророна”, присутствовало 23 садовода, кворум есть.
    – в так называемой “модернизации” энергоснабжения участия не принимать до выяснения вопросов с собственностью на энергохозяйство СНТ “Мичуринец” и земли общего пользования. Не допускать на 10 линии “западная сторона” никаких электро-технических работ без наряда-допуска от собственника, без утверждённой технологической карты или электро-технического чертежа изменения коммутаций и схем соединений согласно инструкции Мин. Труда по ТБ при работе с воздушными линиями с напряжением до 1000 вольт от 2014 года, а также действующих Правил Установки Электрооборудования (ПУЭ)
    Голосовали: “за” – единогласно

  4. Andrey

    Насчёт средств на лицензирование скважины, обязать председателя срочно написать в налоговую инспекцию письмо с требованием возврата неправомерно перечисленных СНТ”Мичуринец” в бюджет налогов на Земли общего пользования, на простом основании, что СНТ”Мичуринец” как Собственник, на кадастровом учете не состоит. Только в этом году был неправомерно перечислен налог на сумму более 420 000 рублей. Вот вам и деньги, а “правление”, во главе с председателем, последнюю копейку с наших стариков трясёт и заставляет их расплачиваться за свои сплошные косяки.

    1. Диана

      Не платить налог за земли общего пользования не имеем права.
      У нас есть договор аренды земельного участка под СНТ “Мичуринец”, который обязывает арендатора (т.е. СНТ Мичуринец”) ежеквартально и в полном объеме уплачивать причитающуюся Арендодателю арендную плату и по требованию Земельного комитета предоставлять платежные документы. Расчёт арендной платы является доп соглашением к договору аренды земли, сумма которого корректируется- он же и называется налог за землю.
      Отказ от оплаты налога в установленные сроки вначале ведет к оплате процентной неустойки за каждый день просрочки ( это прибавляется к сумме неоплаченного налога), а в худшем варианте- расторжение Договора аренды земли в одностороннем порядке со стороны Земельного комитета и изъятие земель ( через суд, но изъятие). – Вы этого хотите..???.

      СНТ “Мичуринец” имеет Свидетельство о собственности, а кадастровый паспорт – это нововведение с 1.03. 2008 г..
      Центральным органом законодательной власти был принят Федеральный закон «О государственном кадастре недвижимости» №221-ФЗ, согласно которому государственный кадастр недвижимого имущества является обобщенной базой данных, содержащей структурированную информацию по поводу учтенной недвижимости. Принят этот закон был для того, чтобы стало возможным ведение обобщенного реестра абсолютно всех объектов недвижимости и эта процедура стала возможна благодаря оформлению кадастрового паспорта, а также утверждение сделок с недвижимостью признают исключительно этот документ.
      Вышеуказанное нововведение в законодательстве в обязательном порядке предусматривает наличие кадастрового паспорта у владельца объекта.
      Отсутствие кадастрового паспорта может затруднить лицензирование скважины, оформление документов по электроснабжению… но его отсутсвие не дает право НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ЗЕМЛЮ !!!

      1. Диана, а откуда Вы взяли информацию о договоре аренды? Ни Председатель, ни члены Правления такой информации не доводили. В актах ревизионной комиссии такой статьи расходов нет. Далее, кто в таком случае выступает Арендодателем, если, с Ваших слов, у СНТ Мичуринец есть “Свидетельство о собственности”?
        Помимо этого, налог на землю рассчитывается исходя из кадастровой стоимости (статья 390 НК РФ), которая как раз устанавливается по кадастровому паспорту земель, которого нет.
        Более того, так как СНТ является юридическим лицом, то платить земельный налог нужно с земельных участков, признаваемых объектом налогообложения в соответствии со статьей 389 Налогового кодекса РФ и принадлежащих организации на праве собственности или праве постоянного (бессрочного) пользования (п. 1 ст. 388 НК РФ). А так как “свидетельства о государственной регистрации права” на ЗОП у СНТ Мичуринец нет, то и налог платить не нужно. В этой связи налоговая даже иногда подает в суд на тех лиц, которые затягивают с регистрацией права на землю.

        “Право собственности и право постоянного пользования на землю подлежит госрегистрации (ст. 25 Земельного кодекса РФ, п. 1 ст. 131 ГК РФ). Оно возникает с момента такой регистрации и подтверждается соответствующим свидетельством (ст. 26 Земельного кодекса РФ, ст. 14 Закона от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ). Если земельный участок куплен или получен в постоянное пользование после 31 января 1998 года и свидетельство о регистрации не было получено, то для уплаты налога оснований нет. Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 7 апреля 2010 г. № 03-05-05-02/22, от 12 октября 2009 г. № 03-05-05-02/62, от 10 ноября 2006 г. № 03-06-02-04/155. Подтверждает такую позицию арбитражная практика (см., например, постановления Пленума ВАС РФ от 23 июля 2009 г. № 54, ФАС Северо-Западного округа от 25 марта 2010 г. № А56-58100/2009).”

        Источник: http://www.26-2.ru/qa/434-nujno-li-platit-nalog-do-oformleniya-svidetelstva-o-registratsii-prava-sobstvennosti

  5. Andrey

    Как классно! Оказывается у СНТ”Мичуринец” уже давно есть настоящий хозяин, некий “Арендодатель”, который милостиво СДАЛ нам в аренду землю! Любезная Диана, не могли бы Вы назвать истинного хозяина земель наших? А то у нашего председателя хронические тайны от садоводов 😉

    1. Диана

      Жаль… я думала это серьёзный сайт.. а получается …..:((

      [spoiler] К сведнению: Земельные комитеты, созданы Временным правительством России в марте 1917.для проведения земельной реформы (национализация всех земель). После Октябрьской революции весной 1918 Советское правительство реорганизовало в земельные отделы Советов. Сейчас это Московский земельный комитет, Земельный комитет Московской области и т.д по областям, они состоят их территориальных земельных комитетов, они соотвественно подчиняются Правительству г. Москвы, Правительству МО и т.д.
      а теперь маленькая историческая справка… (раз Вы не знаете)
      После Войны стала большая проблема в обеспечении населения сельхозпродуктами, и Сталиным И.В. было подписано решение о выделении земельных территорий под садово-огороднические цели и предоставление этих земель в долгосрочную аренду крупным предприятиям, организациям, ведомствам, для бесплатной раздачи их семьям сотрудников, которые работали в этих организациях. Хрущев Н.С. ввел свои корректировки в садово-огороднический проект, т.е оплата за землю, уменьшил размер выделяемой сотки на семью.. и т.д [/spoiler]
      Так в 1956 году УВД г. Москвы была выделена данная территория, для организации садово-огороднического товарищества “Мичуринец” и соответственно оформлены разрешительные документы: договор, утвержденный план товарищества с размещением садовых домиков (с указанием их габаритов), дорог, проездов, вплоть до указания мест посадки плодовых деревьев, кустарников и их колличества.- так что хозяин – Правительство Московской области Земельный комитет Московской области. ( а не Маркиз Карабас).
      В связи с утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 1992 года № 177 «Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, в 1992 году все получили свидельства на землю. На общем собрании 1993 г. показывали свидетельство на ЗОП.
      Когда оформляли в 1998 году подключение СНТ “Мичуринец” к системе газоснабжения- документы на землю были.. может потом “мыши съели” ??:) тогда много чего мыши съели… из металлического сейфа…

      – Ст. 26 Земельного кодекса РФ, ст. 14 Закона от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ в нашем случае не действует, т.к.. земля получена в 1956 г., а не после 31 января 1998 года..так что платить необходимо.
      – Передача всех сетей электроснабжения в МОЭК не возможна, т.к МОЭК на свой баланс принимают сети, которые проложены до распределительного щита, который расположен в ТП или РТП, указанный в техусловиях как место подключения.. После щита это на балансе СНТ “Мичуринец”, акт -схема балансового разграничения и технической отвественности, и является неотъемлемой частью договора энергоснабжения. Еще проблема- с 2016 г. все сети, состоящие на балансе организаций должны быть зарегистрированы в Росреестре.
      – еще маленькая справочка- Когда береш в Росреестре справку о стоимости объекта, то они запрашивают в Территориальных земельных комитетах стоимость объекта по договору аренды…(из практики)

      1. Отлично! Очень рад, что получается конструктивный диалог.
        Проблема в том, что Председатель СНТ не даёт разъяснений, а то что даёт, я выкладываю на сайте. Таким образом, на сколько я понимаю, у нас должно быть «старое» свидетельство о собственности и договор аренды ЗОП, по которому мы ежеквартально должны платить определенную сумму. Обязательно запрошу данные документы у Председателя. Но, почему тогда в 2013 мы заплатили, согласно актов ревизионной комиссии, земельный налог в размере 64 908 руб., в 2014 году -130 825 руб., в 2015 вдруг 427 440 руб., а в 2016 — 74 406 ?????

        По поводу передачи на баланс электрохозяйства я с Вами не согласен.
        Есть приказ №846 от 19.10.2012г., в котором определяется механизм передачи сетей СНТ МОЭСК. Сама сеть СНТ (электрическая линия) + КТП должна быть зарегистрирована в ЕГРП:
        1. Должно быть оформлено свидетельство о госрегистрации права собственности на объекты.
        2.Должен быть оформлен кадастровый паспорт объекта недвижимости. + к этим документам СНТ должно представить: 1.учредительные документы 2.годовой баланс СНТ за предыдущий год
        3.справку о балансовой стоимости имущества
        4.информацию о наличии ответственных за электрохозяйство + удостоверение + аттестация в Ростехнадзоре
        5.информация о количестве домовладений, подключенных к передаваемой линии электропередач
        6.информация о наличии индивидуальных приборов учета

      2. Andrey

        Диана, Вы сделали очень интересный исторически экскурс в земельные отношения внутри нашей многострадальной Родины. Большое Вам за это спасибо. Однако, сегодня на дворе 2016 год и договор Аренды нашим СНТ своих ЗОП никто не видел и даже председатель не слышал, иначе бы признался. Очень надеюсь, что мы найдём хотя бы его следы в Реестре хозяйственных договоров нашего СНТ… Если конечно Председатель сможет нам его предьявить

  6. Andrey

    Если мы “Арендатор” земель общего пользования, то становится понятно, почему у нас нет на балансе эл. сетей и водокачки, все это давно имущество Маркиза Карабаса, то бишь таинственного “Арендотателя”, то пусть он и сети свои сам “модернизирует” и скважину “лицензирует”, чую, ох чую запах казенного дома…

  7. Диана

    – Да с 1.04.2015 года была сильно увеличена стоимость объектов недвижимости и по Москве и МО, с которой бухгалтерия высчитывает размер налога, но к концу 2015 года были приняты поправки и Росреестром были выданы справки о стоимости на сумму меньше, чем они-же дали за 2015 г..
    – В 2013г. были проведены реарганизационные мерроприяти по слиянию Энергетических Компаний. В нашей стране меняется все очень быстро… И если ты получил информацию сегодня- через неделю это может быть давно ушедшее прошлое… так что Приказ 2012 года может быть устаревшим… В настоящее время официальное оформление электросетей процесс не только дорогостоящий, но и очень трудоемкое… и бумажноволокитское…
    надо провести реальную ревизию ВСЕХ электроприборов и оборудования… с наличием на них паспартов, сертификатов качества.
    реально оценить количество потребляемой мощности на каждым садовом участке.. расчитать макс потребляемую мощность, которую можно предоставить садоводу …
    незабыть, что мы выделяем мощность (дали разрешение на нашу клему) азс на трассе М2, магазинам (нашему и “Удачному”), СНТ “Медик”, нашему газовому хозяйству, домику с рабочими ( не знаю оплачивают-ли они свои расходы), домик сторожа на въезде, сейчас появился садовый центр ( наверно тоже “сидит” на нас) – ссумировать все и если мы не выходим за размер выделенной по договору мощности – это хорошо… только прежде чем передавать сеть на балланс МОЭК поставить в известность вышеуказанные лица, что “кормушка” кончилась.. и договора ( устные или письменные) расторгаются ( я не имею в виду садоводов). а потом сначала идти в районную эксплуатацион.компанию, обговорить с ними вопрос передачи сетей ( к ним запрос будут делать – официально документы оформляются через одно окно головного офиса МОЭК в службе работы с клиентами на Солженицына) взять у них контакты “ИХ” фирмы , которая все прекрасно без проблем и честно все оформляет и … готовить денюжки…. и естейственно документы, которые Вы перечислили… .. и тут-то кадастровый паспорт и понадобиться.. даже не он , а его номер… сейчас все в общей базе…

    1. Касаемо налогов на землю — Диана, а не могли бы Вы предоставить подтверждающие Ваши слова документы? На сколько я понимаю, Вы не плохо знаете внутренние дела нашего СНТ, даже больше чем Председатель. А то никто никаких разъяснений не даёт, документов не предоставляет, а нас же (садоводов) упрекают в том, что «воду мутим». Если будут документы, то хоть с налогами народ успокоим.

      По присоединению — данный приказ актуален, масса СНТ в настоящий момент находится в стадии оформления присоединения. Более того, есть судебная практика, по которой суд обязывал МОЭСК принять электрохозяйство СНТ после первичного отказа. Что это непросто — а кто же спорит? Только наш Председатель даже обсуждать этот вопрос не хочет, в то время как есть полно чуть ли не пошаговых руководств от других Председателей СНТ, что и как надо сделать.

      1. Диана

        Удивлена, что народ “воду мутит ” по поводу налогов.. выбирается ревизионная комиссия из числа садоводов, которые по профессии своей являются экономистами, главными бухгалтерами, юристами и которым садоводы доверяют …
        На общем собрании члены комиссии были выбраны так быстро по тому, что этих людей знают как безкомпромисных и специалистов в своей области…
        Комиссия проверяет финансово-хозяйственную деятельность за установленный уставом отчетный период, в том числе проверяет все приходы-расходы..как кассовые, так и движение по банку.. проверяет наличие и правильное оформление документов, подтверждающие движение денежных средств…главные моменты отражаются в отчете комиссии…
        А если у Вас такие большие сомнения – выставляйте свою кандидатуру в члены ревизионной комиссии… только надо знаниями по вышеуказанным специальностям иметь и практические навыки со знаниями всех изменений на текущий момент.
        А молчание ещё не показатель не знания… это обязанность Председателя хранить конфиденциальную информацию, которой председатель должен владеть в соответствии с занимаемой должностью в том числе и финансовое состояние организации…и Вы это знаете…
        .

      2. Диана, Вы прочитайте публикацию про ревизионную комиссию. Почти ничего не проверяется, еще меньше отражается.
        Разговор про конфиденциальность неуместен – обязанность Председателя, как выбранного садоводами исполнительного органа, т.е. который просто делает то, что говорят ему садоводы, так вот это его обязанность предоставлять всю необходимую садоводам информацию. А в уставе даже написано, что информация не может быть отнесена к коммерческой тайне.

    2. Про потребляемую мощность мне даже смешно, так как я об этом говорю при каждом обсуждении вопроса – и на общем собрании садоводов, и на собраниях Правления, и при личных беседах с Председателем, всё без толку.

  8. Andrey

    А может в этом и вся сермяга зарыта, что у нашего СНТ слишком много “энергетических вампиров”, те же АЗС, магазины, соседнее СНТ… Как формализованы с ними отношения? Кто это знает??? Ведь при передаче наших сетей МОЭСК эта кормушка закроется… Кстати, мы приобрели в 08 году и установили новый вакуумный отсекатель высокого напряжения на перекрёстке в д. Чепелево, стоимость оборудования с монтажными работами составила около 850 000 рублей, интересно, как поучаствовали в этой модернизации все те, кто сидит на “нашей” высокой линии? Кстати, указанного отсекателя, на балансе нашего СНТ тоже нет.

  9. Диана

    Странно, что председатель не видел документы по земле.. Наехали, наверное , на него со всей своей молодецкой прытью… так нельзя…:)
    Когда первые 200 садоводов решили поменять старые свидетельства на свидетельства нового образца, тогда проводилась и замена свидетельства СНТ( это кажется 2004-2005 г – до этого новые свидетельства оформляли только лицам, которые совершали сделку по купле-продаже или разделу-соединению садового участка). Оформлением занимался сам Флусов Г.В. а помогала Татьяна Александровна, страховой агент Чеховской страховой компании по нашему товариществу( уже лет 30).. ..получаемые итоговые документы были Приказ, свидетельство и кадастровый паспорт.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *